Second Life e piattaforme alternative

[Criscia]

Cari, visto che nei thread spesso le discussioni si incrociano in più argomenti da trattare, ho pensato fosse il caso di aprire questa discussione a parte. Discussione nella quale possiamo ragionare sull'utilizzo di Second Life (come rilanciarlo e se rilanciarlo) e/o pensare a piattaforme alternative.

La apro anche, soprattutto, per avere sottomano un riassunto di tutti gli interventi fatti a riguardo, dispersi un pochino a causa del tempo trascorso e i thread che ne sono susseguiti.

 

- Il 28 Febbraio 2011 Nicola apriva questa discussione per ragionare insieme su come utilizzare o riutilizzare lo spazio in Second Life. Di fatto da tempo non utilizzato e che, come sappiamo, costa comunque una cifra considerevole da mantenere.
Vale la pena leggere tutto il topic con calma, ad ogni modo Pico qui e Angelita qui danno spunti interessanti.
In quell'occasione molti kublaiani "storici" si sono resi disponibili a pagare, qualora servisse, una quota per il mantenimenti dell'isola. C'è stata anche la proposta di prendersi carico (quasi come una sfida) di provare a organizzare un incontro al mese e vedere se funziona.

 

Ora, come sappiamo, dopo il Kublaicamp si è riaccesa la discussione sul futuro di Kublai, aperta da Tito qui e dove, fra le tante cose, si discute anche sulle possibili piattaforme alternative che possano però garantire la stessa gli stessi risultati
Nicola accenna a una possibilità di piattaforma: la CISCO e anche un'altra la Webex
Pico consiglia  OpenQwaq

 

Rimane da considerare e discutere su come vogliamo utilizzare questi "spazi" e cosa vorremmo farci.
Esistono alternative a Second Life qualora volessimo organizzare altre conferenze NonZero?
Pensiamo siano ancora importanti gli HelpDesk e gli Aperitivi organizzati in Second Life o possiamo immaginarli anche fatti in altri modi e con altri mezzi? (aggiungo queste informazioni ché magari per i nuovi kublaiani e progettisti possono essere utili a farsi il quadro di alcune attività che sono state organizzate)

 

Ecco, mi pare tutto. Se ho dimenticato l'intervento di qualcuno mi scuso sin d'ora e vi prego di aggiungerlo a questo thread ;)

[Luca Massimo Ferrabue]

Grazie Nino per il tuo intervento illuminante!! Bye LMF

[Nicola Salvi]

Ciao Nino

le fatture della Linden (regolarmente emesse) sono state pagate da Invitalia negli ultimi 2 anni e mezzo e non dal Ministero. Da gennaio non abbiamo più copertura di fondi per il corrispettivo mensile.

Tecnicamente credo che il Ministero non possa ricevere fondi privati, sarebbe troppo complicato e oneroso.

Non vorrei riprendere vecchie discussioni, ma non usare SL nell'ultimo anno è dipeso molto dal suo costo in termini di impegno di persone (che non c'erano) e di mancanza di kublaiani avvezzi allo strumento.

[Pico Miles aka Nino Galante]

Si Nicola, la discussione sui motivi per cui SL non si è usato l'abbiamo già fatta e ribadisco che non c'è intenzione da parte mia di attribuirvi colpe (a suo tempo, per quanto critico sul fatto che non si sia stati capaci come comunità di utilizzare uno strumento che ho sempre ritenuto importante, espressi anche la mia comprensione e soprattutto la mia gratitudine per l'impegno che, pur con scarsità di risorse soprattutto umane, avete profuso per mandare avanti Kublai). Tuttavia rimango convinto che se su SL (o anche OpenSim) ci organizzi delle cose interessanti, i kublaiani sapranno (anche con l'aiuto di chi ha già un po' di esperienza, se serve) superare le difficoltà iniziali che potrebbero incontrare, come d'altra parte facemmo noi a suo tempo, per apprezzare i vantaggi degli incontri in sincrono e utilizzarli come complemento delle attività asincrone svolte qui sul Ning.

Mi sembra di capire ora, da quello che scrivi, che la sim di Kublai a questo punto potrebbe sparire da SL già nei prossimi giorni e, se così è, vorrei capire se la soluzione OpenSim a 300 euro l'anno possa costituire a questo punto la soluzione urgente per la quale mobilitarci. In concreto, siete disposti a sborsarli questi 300 euro annui (visto che sarebbe anche difficile farveli arrivare?

Se pagate mensilmente, c'è la possibilità che paghiate il solo mese di Gennaio così da avere un po' di respiro e organizzare tecnicamente il backup della sim?

Infine, se non volete/potete neanche pagare i 300 euro annui per OpenSim, potete farvi promotori della costituzione dell'associazione Kublai per fare in modo che sia questa a farsi carico di questo costo (sempre ovviamente che gli eventuali aderenti siano d'accordo)? 

[Luca Massimo Ferrabue]

Ciao a tutti, mi sembra che si sia un ventaglio di possibilita' tale per cui il "Tesoro di Kublai" in SL non vada perso: occorre pensare ed agire velocemente. Grazie ed a piu' tardi LMF

[Criscia]

Cari, il tempo è davvero poco. Almeno credo. Non ho notizie certe sulla data della chiusura definitiva della land. Dal post di Tito non ho ben capito e Nicola parla invece di gennaio.

Non so quanto tempo occorra per la migrazione, ad ogni modo so che te, Pico, ti stai informando a riguardo. Rimane però la domanda centrale, il nocciolo centrale, a cui io non posso rispondere: li abbiamo 300 euro per pagare l'eventuale presidio in OpenSim?

So che il forum non aiuta il dialogo "veloce", ma se la land verrà cancellata domani o a giorni, sarebbe bene avere risposte quanto prima.

Per quanto mi riguarda mi sto muovendo in altro modo e "mettere al sicuro" eventuali dispiaceri. Mi occuperò di fare delle belle foto che documentino tutta la land e mi sono mossa per farci avere anche un bel video. Se ne dovrebbero occupare alcuni nostri kublaiani senior, che alcuni di voi conoscono: Stex Auer e Riccardo Rivarola. Entro oggi o massimo domani ce ne occupiamo (speriamo di farcela con gli impegni di ognuno. Sono giorni proprio antipatici)

Devo anche approfondire un discorso, ma se riesco, è possibile che esista la soluzione di mantenere un piccolo nostro presidio in Second Life presso la land della loro associazione. Credo sarebbero felici. In quel caso potremmo avere un piccolo spazietto e mantenere aperto il discorso di eventuali riunioni o necessità.

[Luca Massimo Ferrabue]

Ciao Criscia, stavo leggendo velocemente un articolo ricercato attraverso Google sul tema "Come scaricare una land di second life" ed ho visto questo articolo, a tuo parere potremmo pensare ad una operazione simile?

 http://www.giok.it/secondlife/OPENSIM/index.htm#inizio

Grazie ed a piu' tardi

LMF

[Pico Miles aka Nino Galante]

@Criscia, la cosa più urgente è fare un backup dell'isola per evitare che una volta scomparsa non si possa più fare altro. E in questo senso mi sto muovendo e mi sono mosso anche per avere l'approvazione di Fabio Fornasari e di Antonio Laraia che sono stati informati e si sono resi disponibili a collaborare per portare a buon fine il salvataggio.

Una volta fatto il backup (più backup sarebbe meglio), si porrà il problema di dove rezzare nuovamente l'isola e questo è il problema dei 300 euro che comunque non sarebbe necessario sborsare in un colpo solo; basterebbe intanto pagarne 25 mese per mese e iniziare da subito le operazioni di ripristino su Craft (OpenSim) dove come detto precedentemente ci troveremmo anche in buona compagnia e senza essere necessariamente vincolati, tra l'altro, ad un contratto annuale. 

Rimane da risolvere certamente il problema di chi debba farsi carico di questo costo e se il Ministero non potesse/volesse farlo, potrebbe essere questa, ribadisco, l'occasione di costituire l'associazione "Kublai" e iniziare a prenderci carico di alcune cose, compresa, se lo si vuole, la gestione di una sim a costi contenuti su OpenSim e riprendere la programmazione delle attività in sincrono. 
 
Ringrazio infine @LMF per la segnalazione di quell'articolo (forse non più freschissimo ma utile per capire che abbiamo degli strumenti tecnici a disposizione, magari non molto friendly, per procedere al salvataggio di ciò che abbiamo) e comunico a tutti di  essere già entrato in contatto con alcuni degli autori che mi hanno fornito utili informazioni.

Ne approfitto anche per rispondere ad @Antonio, il cui intervento in realtà dovrebbe trovarsi posizionato più in basso. Senza voler essere polemico e ringraziandolo anzi per aver accolto l'idea dell'associazione, credo tuttavia che la possibilità di costituire un'associazione "Kublai" non debba essere la concessione di qualcuno (per quanto questo qualcuno sia o meno il Ministero) ma la volontà di chi vorrà prendersene carico (i cosiddetti soci fondatori) tra i membri di questa comunità. Mi permetto di dire che rappresenterebbe anche una bella esperienza wikicratica se si riuscirà. E rilancio; apriamo parallelamente, in questo gruppo, una discussione per mettere a punto uno statuto della nuova associazione e vedere quanti siano disposti ad aderire e a fronte di quale quota associativa. Saremo a quel punto in grado di contarci e capire se l'idea è fattibile e se può reggere.

[Antonio Scarpati]

@Nino: ritengo che il Ministero debba comunque autorizzare la costituzione dell'Associazione... o quantomeno dare voce per un margine di manovra. Perché se comunque non c'è modo di "intervenire", anche solo con un contributo... è inutile. Per questo è necessario comprendere se è possibile una configurazione del genere consentendo, così, la creazione di una cittadinanza kublaiana attiva a sostegno del progetto. 

Faccio parte di un'associazione Alumni che con le quote raccolte, da un lato, si sostengono le spese di gestione per gli eventi, dall'altro, circa il 50% delle entrate viene erogato in favore della scuola di formazione per l'erogazione di borse di studio... e funziona! 

Non è difficile immaginare un modello similare per Kublai ma è necessario comprendere se è possibile farlo. Tito Help! 

[Antonio Scarpati]

Sinceramente ho un pò di confusione... sarà che Kublai è nella nebbia... ma mi piace vederla al di là come indica oggi NIcola Salvi nel messaggio inviato a tutti noi.

Quoto il messaggio di Nino Galante: se si desidera che Kublai sia dei Kublaiani è necessario che l'isola non venga abissata e che venga data la possibilità di chi ha mezzi e strumenti di potersi accollare quest'onere.

E penso che la concessione di costituire un'associazione "Kublai", con un movimento dal basso, possa essere un passo che consenta al movimento un'evoluzione importante dove gli associati potranno indirettamente partecipare alle spese gestionali necessarie anche per mantenere in vita SL: un'associazione che si affincherà a chi sarà demandato a gestire Kublai e che contribuirà attraverso le quote raccolte degli associati. A quel punto o l'Associazione verserà una quota alla società che gestirà Kublai che li incasserà come il risultato di una campagna di fundraising o la società, o il Ministero, affiderà la gestione di SL "senza portafoglio" all'Associazione. Naturalmente considerando che non è possibile che KUBLAI, direttamente, in alcun modo possa raccogliere donazioni.

Nell'immediato penso quindi  che sia importantissimo, quindi, che SL non scompaia nel mentre si provveda la migrazione verso una nuova piattaforma che potrà essere sostenuta da un gruppo promotore di Kublaiani che si costituiranno in Associazione.

A presto a tutti,

Antonio

[Criscia]

@Antonio la confusione è tanta effettivamente :D
A parte gli scherzi, quello che scrivi tu e che indica anche Pico, è una soluzione davvero auspicabile. Mi auguro si trovi il tempo (e alcune risposte) per riuscire a migrare nella nuova piattaforma. E organizzare anche un'eventuale associazione che se ne faccia carico.
Ho sentito proprio Pico poco fa, la volontà di farlo c'è tutta, e sono stati presi tutti i contatti necessari per farci aiutare in questa cosa, ma rimangono delle domande sui tempi e fattibilità. Mi auguro che Tito possa intervenire presto a riguardo.

@Luca ti ringrazio tantissimo, sei sempre una risorsa!
A quanto pare, e se ho capito bene, si tratta di una soluzione per testare una land al di fuori della piattaforma  Second Life. Senza scaricare il programma, insomma. Non so se potrebbe essere utile allo scopo ora, ad ogni modo ho visto che in coda all'articolo è citato anche Salahzar. So che Pico ha già preso contatti anche con lui per discutere della migrazione.

[Luca Massimo Ferrabue]

Ciao Criscia, Buon 2012 a Te ed a Tutti i Kublaiani, mi veniva in mente un sistema semplice semplice per reperire la quota necessaria ( 300 Euro all'anno? ) e senza fare cose particolarmente complicate, ad esempio quando siamo collegati a Kublai o navigando su internet: mi riferisco sostanzialmente ad un software di tracking installato sul pc che permette la raccolta di dati statistici, nell'assoluto rispetto della privacy, ne hai sentito parlare? In questo caso sarebbero sufficienti una dozzina di volontari ed il gioco e' fatto. Grazie ed a piu' tardi LMF

[Rosario Romano]

http://www.h2biz.eu/articolo.asp?id_art=76 

 

C'è questo network, nn lo conosco ancora bene ma di sicuro è economicamente appetibile